这里面有美女没有?还真的没有发现MM喜欢三国的..

当年说魏延有反骨的是刘备自己吧...

真服了,究竟根据什么说魏延的方针成功几率非常大呢?夏侯毛能守这么个重镇,再菜也有个限度吧,如果单纯因为关系,守洛阳不是一样显贵?就算菜,魏延再有才能,人家握重兵缩在成里不和你打野战,你有才能又怎么样?小小一突袭队,就算你到了城下,有大量摧城兵器么?指望拿长安?做梦吧?郭嘉善出奇谋不假,但是行事必须得考虑周全,至少要有很大成功可能才可以去实施.诸葛的奇谋又何尝少过?当时的情况,换哪个谋臣八成都不敢去干!死妈老贼说魏延方案可行?他就是在放屁!如果他当时是主帅,鬼才信他会那么干.他说诸葛不敢行险,所以子午古不用守?他那也是在放屁!他说不守,能真不守?为了建立自己至高无上能洞察一切的完美地位才那么对篡位的狗皇帝说的.距离城池那么近那么险的路线,是个人都知道得守,而且也不用多少人就能守住.不应该因为诸葛没有成功就狂捧另一个计划,取凉州应该说是最理想的.但是胃炎绝对很有才能每错

19楼的观点非常有道理,那2点前提条件缺一不可.但是哪一点都基本实现不了.这不是单方面依靠自身能力就能解决的问题.必须依靠对手的重大失误来配合自己的能力施展,才可以完成.而只要不是猪,应该就不会有那样的失误吧.那些学者也够无聊,现在去考证地形来加以证明有什么用?事物本身就是矛盾的,只有身处当时环境的人才能感受到当时战争的矛盾性.才能依靠自己才能加以定夺.现在他们做法就好比已经知道下期彩票的号码排序,直接去买那注彩票一样.失去本质的意义了

法正马超去了就能成功?不是吧?您凭什么这样说呢?只是一个突袭队啊,攻城武器你有多少?人家兵力又是多少?单单依靠一个让人家措手不及就能把长安打下来?这不是野战,靠一个奇计加一个优秀将领就能打进人家中军大营!兵多城厚,人家不出来打,你有才能又能怎样?郭嘉,贾诩,徐庶,旁同,诸葛亮,五虎上将一起到了,人家就是不弃城跑,还就不和你打野战,他们依靠一个突袭队能成功吗?攻城是个硬活,就是正面用兵力的硬拼.并且对攻方非常不利.要不然为什么蜀的几十万大军打一个只有几千兵的陈仓还很吃力 ?总不能说郝昭的才能超越了诸葛亮和其他蜀军将领(包括胃炎)太多太多吧?

恩...如果诸葛亮去了,应该可以成功,再效仿借东风的办法,发动一次落雷,把长安轰下来.哈哈!不然的话人家就算守城的装备再短缺,用人来砸也守住了.等援兵一到,内外前后夹击,名将良臣往哪跑啊?这还是假设能攻到城下而论.其实光是第一关就过不了.

关羽走麦城,也是准备不足,也是措手不及,几百兵守城.东吴兵是多少?不还是僵持了很久?最后因为粮草耗尽和没有足够的守城兵轮换才败的.恩...如果诸葛亮去了,应该可以成功,再效仿借东风的办法,发动一次落雷,把长安轰下来.哈哈!不然的话人家就算守城的装备再短缺,用人来砸也守住了.等援兵一到,内外前后夹击,名将良臣往哪跑啊?这还是假设能攻到城下而论.其实光是第一关就过不了.

比较佩服19楼的朋友,头脑很清晰,分析也很到位,能够作出清晰理智的判断,挺不容易.演义再假,也是有一些根据的,史实呢?谁敢说它就真?都是人写的,都搀杂了作者本身对三国人物的好恶.就当成故事去理解嘛!不该说:"谁谁,你就是个没才能的面瓜!那场战役竟然输了!要是谁谁去肯定赢!应该怎么怎么打!"着些话都是在我们知道了结果后才这样说这样假设的,没有意义.当局者迷,带了几十万人,考虑的问题太多了,没有成功是可以理解的.并且诸葛丞相当时的那个计划我认为没有任何失误.不能因为武侯的一些失误就断定他带兵打仗不行,不然的话,为什么谁听到武侯出兵都那么害怕?为什么死妈老贼要亲自去和诸葛对峙?为什么陆逊出兵进犯时他不用亲自去理会就把东吴那条进攻路线解决了?陆逊带兵打仗厉害吗?有96的统帅吧?曹魏强大不?当初伐蜀时有5路大军呢!怎样了?被诸葛轻松弄沉了吧?死妈老贼没亲自去,去了能行吗?是不是也得被诸葛丞相玩成SB?谁也不知道.属国是小,但是丞相在日时,你死妈老贼怎么就不敢来进攻呢?怕被整死吗?奇怪拉!你不是有97的统帅吗?

死蚂蚁虽然人品是奇差,单不可否认是军事天才,能和诸葛丞相在带兵打仗方面势均力敌的除了他也没谁了.所以尽管我讨厌他也不能说他坚守不战完全是因为怕了诸葛,因为他也知道打仗不一定是采取主动就是有利的.但我绝对不认同诸葛在带兵打仗方面肯定要差于死蚂蚁.毕竟正面交锋时,他是处于优势的.但靠守就说明死蚂蚁比诸葛强吗?如果一个弱女子躲进保险柜把防盗门锁上死守,一个壮汉打不开攻不进去,或者故意是开一条缝,他探头准备进去时给他来一闷棍再把门关上.这能说明她比他强吗?你死蚂蚁财力,物资,粮食,军备优势占尽,你敢来进攻属国试试吗?不敢!哪怕是一次你都不敢!单是丞相的这份勇气和决心你就比不了还夸什么海口说你统帅NB!

楼上的不必和有些人怄气，这种人就是一事后诸葛加一副老子看了几天历史书啥都懂的样子~
坐在空调的房间里，自以为是的演算着几万人对几十万的攻城战，你当战争就是玩玩三国志的游戏吧？用几个武力高的武将，配几个智力高的智将，然后就是伪报啊、混乱啊、什么武将技啊一通放，最好再放个军乐台什么的就可以轻松搞定一座十几万兵力镇守的城了~
建议先去找找相关攻守城的资料再来说话~你看看当年清兵攻扬州，史可法是如何守的城？蒙古攻钓鱼城是如何十几年都攻不下，还弄得把蒙哥大汗都赔在那了？连西征计划都由此搁浅？……国内的不说，说说大家都熟悉的特洛伊木马屠城计，双方实力对比以及战争进程我想大家都熟悉的不能再熟悉了吧？也不用我再来讲~凡上种种，请问这可都是以优势兵力处于劣势兵力的城池，付出了多大代价和多少时间？而现在讨论的却是以数万兵力长途跋涉去攻一座十几万兵力处于绝对优势的城池。。。
东吴出奇兵是拿下了荆州，可那是以多少兵力攻一座差不多空城的来着？而且是在对方腹背受敌的情况下才做出的，顺便请问下关羽败走麦城的时候手下还有多少兵马？东吴攻了多久还不是下不了麦城？要不是粮草短缺，守城兵力疲惫不堪，真不知东吴还得攻多久~~再想想区区一麦城去与巨城长安相比较。。。
兄弟，别拿打仗当游戏~那可是关系数十万生命甚至整个国家命运的大事，不是万一败了SL下就行的~
也别信那些满口胡言的只会坐办公室里讨论问题的所谓专门骗人家的专家的所谓事后怎么怎么样的傻比言论~前不久闹得沸沸扬扬的高莺莺自杀案不知道你听过没有？那些中纪委、公安部派下来的所谓专家经过无数次模拟，得出结论，人从高处跳下，可以把纽扣和拉练跳掉，甚至可以把上面的纽扣跳地扣到下面的扣眼里去。。。人死后被人抬动的时候会在身上留下淤青等等。。。真不知道血都凝固了还怎么弄出淤青来。。。