顶起`

2623031 你他妈傻啊
大家在这只是发表自己的意见 三国志不是正史 那他妈你想的是正史啊
举个例子 我说刘婵是你祖宗 你是不是还得看看你家家谱 再说是不是
正史是什么 不就和家谱一样吗
还有我看三国的时候还没玩过三国游戏
不是每个人都得玩游戏 才能看三国
我们是在探讨 你没意见就老实听着 别给大家浇冷水

但我听说..公认的排法是
1吕2赵3典韦4关5马6张飞7黄8夏9姜维
不论我较偏好赵云..但同情马超
就如马超病死前,给刘备的遗书说..他都记著了曹操灭门一事
但说为何马超进了刘备后..只打了一场汉中争夺战
..刘备封马超为左将军..就是要他去防西方的羌族
这也不算是小事....而有人说他被关张吓怕..这事是虚构的..因刘备入川后关羽就一直在荆州..那如何看见马超..否则便不会写信
不过二人都算智将..曾被曹操恨过、怕过被刘备赞过
而赵云胜在他比马超更体恤人民更信任同伴
为人记得的相信都是这两句
「子龙一身都是胆也」「马儿不死，吾无葬地」分别都说出了二人的厉害
但马超在三国无双的造型比赵云来得更有气势

TopB 你他妈傻啊
大家在这只是发表自己的意见 三国志不是正史 那他妈你想的是正史啊
举个例子 我说（猪）是你祖宗 看看你家家谱 再说是
正史是什么 不就和家谱一样吗 （猪就是猪．滚回去看你的家谱把．还有脸说的出口）
还有我看三国的时候还没玩过三国游戏（看正史？就你？小学都结业的水平！你还敢吹！）
不是每个人都得玩游戏 才能看三国
我们是在探讨 你没意见就老实听着 别给大家浇冷（正史是什么 不就和家谱一样吗．屁都不懂的人还敢说探讨．烦啊！）

说正史，根本没有五虎将，只有四虎将。
　　赵云，字子龙，常山真定（今河北元氏县西北）人。先从公孙瓒，时刘备亦在，与赵云深自结纳。公孙瓒为田楷击袁绍，派刘备出征，赵云为骑将，后因对公孙瓒失望托词兄丧，离去前与刘备曰：“终不背德也。”

　　后刘备奔袁绍于邺与云相遇，随从至荆州，战博望，出长阪，迁为牙门将军，仅为一名护卫偏将，随刘备南定诸郡后，方升为偏将军，领桂阳太守，而关羽已是襄阳太守、荡寇将军，张飞也是宜都太守，征虏将军，后刘备入蜀，留赵云于荆州，领留营司马（相当于警备队长），专司内务，截江救阿斗就是在此时发生的。

　　随后由诸葛亮带赵云朔江而上，入平益州，赵云被封为翊军将军，翊，护也，还是一名护卫统领性质的将领。而当时留任荆州的关羽官拜前将军，假节钺，董督荆州事。马超左将军，假节。张飞为右将军，假节。黄忠是后将军，关内侯。魏延是汉中镇远将军，汉中太守。赵云与他们就官位而言，尚差一大截。

    刘备称帝后，关羽已没，马超为骠骑将军，来乡侯，凉州牧。拜张飞车骑将军，西乡侯，领司隶校尉。黄忠已亡，魏延左迁镇北将军，都亭侯。次年，方升迁赵云为中护军，征南将军，永昌亭侯，后又迁任镇东将军，才与魏延平级。后一直未有升迁，倒是在孔明出祁山街亭之败时，赵云亲自断后，几路兵马中唯赵云一路未曾有损失，然而回军后也因此次战役失败，还被贬为镇军将军，后卒于任上。时魏延已是前军师征西大将军，假节，南郑侯，所以赵云终其一生，其位始终不能与关、马、张、黄相提并论，连魏延都未能超过，自然也就不存在刘备拜他为五虎将一事了。

注：　　
(一) 假节：平时没有权利处置人，战时可斩杀犯军令的人。
　
(二) 持节：平时可杀无官位之人，战时可斩杀二千石以下官员。
　
(三) 使持节：平时及战时皆可斩杀二千石以下官员。
　
(四) 假节钺（或假黄钺）：可杀节将（含假节、持节、使持节）。

再说，马超确实是从来没有碰到过关羽，说他被教训，那确实是冤枉。
马超的位置有一定作用，第一，他跟羌人较好，有他和羌人在，在蜀国的基业里起到了莫大作用。
第二，诸葛亮平云南，马超是和魏延守汉中，虽然他不中用，但是可以起到稳定君臣的作用。
第三，马超武艺不怎么样，一次跟韩遂的女婿阎行的打斗，史书记载：“建安初，约与马腾相攻击。腾子超亦号为健。行当刺超，矛折，因以折矛挝超项，几杀之”。要不是阎行矛折了，他早死于非命了。
第四，马超胆子小。他在潼关时曾和曹操在阵前对话，当时“曹公与遂、超单马会语，超负其多力，阴欲突前捉曹公，曹公左右将许褚瞋目盼之，超乃不敢动”。当时四个人，一方是曹操和许禇，另一方是韩遂跟马超，他被许禇蹬了一下就不敢动手了。

哈哈哈哈　一不小心　把２６２３０３１惹耄了　

建安初期的马超还是个十几岁的小孩打不过阎行很正常吧　不能说他功夫不行吧
其他的三点说的很有理

第四点```可以理解得```就算动起手来``看来也没那么容易，因为许是曹得当剑牌，这时候杀曹操有点棘手``明白吗？

在三國演義裏面，趙雲差不多都是一兩個回合把對手幹掉的，雖然有些對手很菜，但能做大將的也菜不到那裏。至於馬超，說他不減呂布之勇，那是曹操講的，他打不過人家才這樣講的·曹操在打漢中的時候，趙雲也是出入如無人之境，曹操也感慨說“昔日長板坡英雄還在”！關羽由於殊顏良文醜，名聲大振，以後都沒什麼人敢跟他單挑了，由於在過五關斬六將的時候中了一箭，搞得以後他都逢箭必中！馬超在投降劉備時，趙雲在接待他時候，剛剛有兩個人來叫陣，趙雲剛去沒多久就把那兩個人給殺了，而贏得了馬超的敬重！一呂二趙三典韋這是大家公認的！！